Ma CS, questions/avis

Salut tout le monde ^^ !

Je suis en train de préparer la commande de ma Jackson CS (un 1e devis est déjà en cours) et j'aurais quelques questions à propos de certains éléments dont je ne connais pas l'influence sur la guitare.

Le détail :

Corps :
- Forme : Kelly
- Bois : Acajou

Manche :
- Bois : Erable, 1 pièce
- Construction : Traversant
- Touche : Ebene
- Cases : 22
- Repères : Ibanez like (blancs ?) si Jackson peut le faire, sinon ce sera "Piranha Teeth"
Binding blanc sur le manche et la tête

Acastillage noir
Sillet en os
Chevalet Tune-a-matic
2 Micros Seymour Duncan Blackouts AHB-3 EMTY
1 bouton volume
1 switch 3 positions

Couleur : noire mate de la tête au pied.


Voici mes questions :
Qu'est-ce que cela change que le manche soit d'une pièce ou plusieurs ?
J'ai entendu dire qu'avec l'usure, la couleur noire mate d'une guitare vire au brillant. Quelqu'un a déjà vu ça ou possède une grat couleur mate pour en témoigner ?
Pour le chevalet je comptais prendre celui où les cordes traversent le corps mais quelle différence y-a-t'il avec celui de la KE1 Marty Friedman (à part la plus grande précision à l'accordage) ou de celle-ci

N'hésitez à donner vos avis et vos conseils. Merci à vous !

Le scarf joint il me semble que c'est pour éviter la casse des têtes mais a confirmer.

Pour le mat aussi il me semble qu'à force ça deviens lisse et brillant.

Pour le chevalet de la KE1 c'est du Kahler, y en avais sur pas mal de "vieille" Jackson.


Après je serais toi je mettrais les sharkfins et pas les piranha teeth, et 24 cases c'est tout.

Par contre tu risque de casquer, pour quelque chose de trop peux extravagant a mon goût.

Une Jacskon SLS CS ce te dirais pas plutôt ça rassemble beaucoup de tes souhaits mais tu peux avoir pour 1600$ sur eBay ?

Mes questions :

Pourquoi 22 cases alors que de base la Kelly en a 24 ? Ca change la structure de la guitare ce qui va faire augmenter le prix pour rien.

Pourquoi les repères ibanez ? Tu ne les auras jamais au CS jackson.

Acajou obligatoire ? car sinon tu demandes une kelly en noir mat avec changement des micros, et ça te coutera bien moins cher.


Pour répondre à tes questions :

3 pièces ça rigidifie le manche. Avec une pièce c'est un peu plus souple. Ca dépend beaucoup de ce que tu veux avoir.

Avec l'usure le Mat se patine et donc devient effectivement brillant. Mais faut le temps.

Pour le chevalet c'est une question de gout. Le sustain sera meilleur avec les cordes traversantes, mais tu auras une hauteur de cordes un peu plus importante comparativement aux autres.

xRiCox a écrit:

Le scarf joint...

Hein ?! C'est quoi ce truc ?

xRiCox a écrit:

Après je serais toi je mettrais les sharkfins et pas les piranha teeth, et 24 cases c'est tout.

J'me tâte, j'me tâte.... ^^

xRiCox a écrit:

Par contre tu risque de casquer, pour quelque chose de trop peux extravagant a mon goût.
Une Jacskon SLS CS ce te dirais pas plutôt ça rassemble beaucoup de tes souhaits mais tu peux avoir pour 1600$ sur eBay ?

J'en suis parfaitement conscient et je ne recherche pas l'extravagance, j'aime les grat sobres.
J'adore cette forme et les kelly de série ne correspondent pas à ce que je cherche. Si je m'oriente vers le CS c'est pour me faire la guitare de mes rêves vous vous en doutez bien. Et de plus comme zebutcher l'a expliqué dans son article sur le CS, le travail est d'une qualité supérieure aux guitares de série (je résume à la vas vite). Je ne cherche pas à aller au moins cher mais si je peux ne pas être obliger de braquer une banque pour la financer, ça m'arrange quand même.

zebutcher a écrit:

Acajou obligatoire ?

Tout à fait !! C'est une des raisons premières pour lesquelles je souhaite du CS.

zebutcher a écrit:

Pourquoi 22 cases alors que de base la Kelly en a 24 ? Ca change la structure de la guitare ce qui va faire augmenter le prix pour rien.

22 cases c'est parce que je ne me sers jamais des 23/24 et que ça libère un peu de place entre les 2 micro pour jouer. En tout cas c'est bon à savoir que cela rique d'augmenter le coût de la guitare, merci pour l'info .

zebutcher a écrit:

Pourquoi les repères ibanez ? Tu ne les auras jamais au CS jackson.

Je t'entends crier à l'hérésie derrière ton ordinateur . Comme tu me l'avais expliqué dans ma présentation, Jackson va sans doute refuser, mais ça me coute rien de leur demander. Après ce choix est purement esthétique et je me tâte toujours.

zebutcher a écrit:

3 pièces ça rigidifie le manche. Avec une pièce c'est un peu plus souple. Ca dépend beaucoup de ce que tu veux avoir.

Et bien justement... qu'est-ce que la rigidité ou souplesse du manche change dans le jeu ? Peut-on m'éclairer un peu la dessus svp ?

zebutcher a écrit:

Pour le chevalet c'est une question de gout. Le sustain sera meilleur avec les cordes traversantes, mais tu auras une hauteur de cordes un peu plus importante comparativement aux autres.

Cruel dilemme, j'aime les cordes au raz du manche. Faudrait que j'essaie une Jackson avec les cordes traversantes réglées au raz des paquerettes pour me faire une idée.

Quelle horreur les repères Ibanez, pour moi ce ne serait plus du tout une Jackson!
La marque de fabrique de Jackson c'est au moins le repère dent de requin traditionnel.

SeriousBanana a écrit:

Quelle horreur les repères Ibanez, pour moi ce ne serait plus du tout une Jackson!
La marque de fabrique de Jackson c'est au moins le repère dent de requin traditionnel.

Amis JAF, soyez rassurés ! De toute façon Jackson refusera de les faire.... Je ne commettrai ainsi pas de sacrilège et ne finirai pas au bucher !

22 cases, corp acajou... t'es sur que tu veux une Jackson ?

effectivement le mat vire au brillant mais seulement au niveau des points de contacts donc sous le bras droit.

Enfin payez une CS pour une gratte noire sans trop de particularités, moi je ferrais pas.

Surtout mat ça vieilli mal et ça rend moche avec le temps
Je vois vraiment pas l'intérêt du CS ici surtout qu'elle n'as vraiment rien de spéciale...
Fait la faire par un luthier ça coûtera moins cher qu'en passant pas Jackson je pense...

on est pas très loin d'une explorer Shred-X :

acajou/noir etc...



http://www.gibson.com/en-us/divisions/gibson%20usa/products/gotm/shredx/

Scarf Joint = Technique qui permet de renforcer au niveau de l'angle de la tête pour éviter qu'elle se brise trop facilement. En fait on taille en pointe le manche sur lequel on colle la tête. Ca permet de solidier cet endroit si fragile.

La rigidité du manche c'est une question de son. Avec un manche trop rigide, ça donne un son plus droit, plus dur. Un manche un peu plus souple permet l'inverse avec une présence du bois du manche plus importante.

je suis du même avis, qui a l'air assez général, pour un CS il n'y a rien de très "éxotique" c'est très proche d'une USA classique....

C'est vrai que tu vas payer très cher et attendre très longtemps une guitare qui n'a pas une grande originalité. Si tu penses en terme de revente, ca va être très dur à refourguer à un prix décent.

Merci pour les précisions zebutcher . J'avais déjà vu la démarcation d'un scraf joint sur certaines guitares sans savoir ce que c'était.

Pour ce qui est du noir mat, je pense que je vais devoir me résigner alors T_T... quel dommage.

kenshin a écrit:

22 cases, corp acajou... t'es sur que tu veux une Jackson ?

Meu non c'est pas une Gibson que je cherche .... D'ailleurs elle a l'air sympa la Shredx, je serais curieux d'essayer ça ^^.



Pour ce qui est du choix du CS, ce n'est pas vraiment le sujet mais puisque vous orientez le débat là dessus...
Comme vous le dites : c'est proche de ce qui se fait US. Mais proche... et bien c'est pas ce que je cherche. Les guitares que j'ai eu et que je possède sont "proches", elles aussi. Si ce qui se faisait correspondait à mes attentes, j'aurais fait comme l'avis général le suggère, plus rapide et moins couteux. Je cherche à me faire une guitare sur mesure à cause de tout ces trucs plus ou moins gros qui font à mon sens la différence. Je ne souhaite pas avoir une guitare supplémentaire, "proche" de ce que je veux.
J'aime la marque Jackson comme vous je pense, c'est pourquoi je ne fais pas appel à un des nombreux luthier de ma région qui le ferait plus vite pour moins cher.
Mais je ne pensais pas qu'on faisait appel à un luthier ou au CS Jackson que pour faire des guitares au formes et peintures improbables. Cette CS n'a d'exceptionnel que le fait qu'elle n'existe pas ! Je ne fais pas appel à un CS pour me faire la guitare rêvée et prévoir sa revente, c'est un truc impensable pour moi.
Ca va être long et cher, ok. Mais bon, on parle de CS Jackson là ! Pas d'une guitare made in Carrefour (bon ok, y'a un juste milieu ).

Trouvez moi une Jackson de série qui corresponde exactement à celle que je cherche et je la prends direct si le manche me convient ! Et je vous invite à diner !

Merci de vos réponses.

En acajou a part la SL2H-MAH et la SLS CS j'en vois pas d'autres, a part peut être des "vieilles" mais je ne m'y connais pas assez...

Après ta démarche peut se comprend dans un sens et dans un autre non.

Pour te donner une idée, j'ai cherché un SL2H en Eeries dess swirl ou en silverswirl j'avais repéré une soloist CS dans ce finish depuis pas mal de temps, j'avais trouvé la silverswirl une en SL1 en France mais elle est partie trop rapidement, et l'autre sur eBay US mais le mec voulais pas expédier a l'étranger.

Un peu blasé j'ai pris la Soloist CS qui m'a couté 1000€ plus cher mais bon, je la regrette vraiment pas , le peuplier c'est juste énorme

Voila après si tu es vraiment sur de toi, et que tu n'as pas de regret lance toi.

Je sais qu'avant d'acheter, je pense toujours a une "éventuelle" revente.

Sinon après si je me fais un CS c'est dans la démesure.

En gros, soloist, speedneck, diapason de 27, repère crop circles, nebula et encore j'ai d'autre idée en tête

En fait Yo, le souci, selon moi, c'est que pour se faire un CS, il faut avoir un peu tester tout ce qui se fait. Sinon tu pars à l'inconnu.

Je veux dire par là : ok l'acajou ... mais la description de ta guitare c'est du FULL acajou sans table érable. As tu déjà testé ce type de guitare ?

Tu partais sur un noir mat. Ca veut dire que la guitare n'est pas verni de la même façon que les guitares standard. As tu déjà testé ça ? Le vernis influence énormément le son (un vernis trop épais étouffe la guitare en l'empéchant de résonner, un vernis trop fin ne tient pas dans le temps).

Après peut être que nous nous posons beaucoup trop de questions et toi tu t'en fous de tout ça. Mais quand je vois que la plupart des CS prennent soit la poussière soit son en revente quelques mois après ... C'est triste. Et souvent ça vient du fait que la personne qui l'a fait n'a pas pensé à tous les petits détails qui font que cette guitare tu la trouves terrible et celle là (pourtant très proche) et bien tu l'apprécies moins.

disons que le gros inconvenient du Custom Shop d'une grande marque c'est que si tu n'es pas un artiste bah oui t'as des bois de qualités, une lutherie très bonne mais ce n'est pas vraiment TA guitare, il n'y a pas vraiment de discussion ou d'ajustement du profil de manche selon ton desir, etc...

Comme le dit Zeb, on en a vu passer des CS en revente

Si tu es pret à engager une somme importante et que la revente est hors de propos, un luthier que tu peux aller voir, avec qui tu peux discuter et qui peut ajuster ton profil de manche selon ton désir, ça me semble plus cohérent dans la démarche.

mes 2cts

ou alors tu fais un CS pour des raisons principalement esthétiques: ça se maitrise mieux sur les attentes, mais est ce que le surcout se justifie ? (pour moi OUI pour des matériaux exceptionnels genre archtop en quilted etc )
Après les bois, les combinaisons sont tellement variées sur un CS que ce n'est pas la peine de se prendre la tête, sauf comme le dit Zeb d'avoir essayé ce que tu veux, et d'avoir la même chaine d'amplification que lors de ton essai.

Le critère de la revente n'est pas a négliger car les gouts évoluent et dans 3 ans si tu veux changer de style et virer ta guitare pour une nouvelle acquisition, ça peut être dur...

IMHO la loose complète c'est la pelle de luthier dans ce cas, sauf a prendre un "grand" nom peut être ?

my 0.02 cents

Le tout acajou j'ai testé aussi, j'adore. Mais ma CS aura un manche en érable =p.

Je ne peux pas prétendre avoir essayé tout ce qui se fait en guitare mais j'en pourtant testé pas mal. Il existe beaucoup de guitare qui se rapproche de ce que je cherche (trouvé principalement chez Ibanez) au niveau du son. Mais pour plein de détails (surtout la forme ^^) elles ne sont pas au top. Ce choix est aussi bien esthétique que technique.

Concernant le noir mat et le vernis, je n'en avais aucune idée. C'est pour ça que je poste ici et que vous m'abreuvez de vos bon conseils (merci bcp ). Du coup, comme je l'ai dis précédemment, je pense laisser tomber le noir mat .

Je comprends tout à fait où vous voulez attirer mon attention et c'est clair qu'avec la commande que je m'apprête à faire, je n'ai pas envie que la grat prenne la poussière ou de la mettre en vente. C'est pour ça que j'ai besoin de vos avis. Pas question de faire un mauvais choix !

Merci !

T'as essayé quoi qui se rapproche chez Ibanez ??

Je ne me rappelle plus du tout le nom du modèle ou ça référence, mais les grosses différences par rapport à ma CS se situaient au manche (5 pièces, touche, plus sur du bois) elle avait un floyd et bien sur n'était pas de forme kelly.

Tu n'as pas une photo ? Tu l'as possédé ? Jouée combien de temps ?

Alors non, je n'ai pas de photo :/. J'ai essayé cette grat très rapidement car elle appartenait à une de mes connaissances, il y a quelques années de cela déjà. J'ai eu plus souvent droit à des démonstrations qu'à des essais (je ne jouais plus à cette époque). Mais quel son mes amis (oui je sais l'amplification y joue aussi un rôle important) !!!
J'ai cherché un peu sur le net mais pas moyen de retrouver ne serait-ce que la gueule de la guitare (en cherchant avec les mots clefs ibanez, érable, acajou). Ou alors je me trompe complétement sur les détails qu'on m'avait donné dessus.
Par ailleurs je possède une ibanez corps acajou et manche érable 5 pièces vissé (micro SD blackouts), mais étant "made in indonesia" et coutant environ 500 €, je pense que le bois n'est pas vraiment le même que celui sélectionné par un CS .

Sinon pendant mes recherches je suis tombé là dessus (me tapez pas, c'est encore une ibanez ^^). Corps acajou, manche érable (mais 5 pièces) conducteur et micro AHB-3, très très proche de ce que je souhaite aussi. Jamais essayé, je ne connais le son que par les album du groupe (déchire !).

Ok ... donc en gros tu te bases sur un vague souvenir, même pas toi qui l'a réellement joué, etc...

Bref ça sera une guitare que tu revendras rapidement ou qui te plairas mais pas comme un CS, juste comme une bonne guitare.

Pour moi tu prends un pari trop risqué au vu du prix et surtout de la revente qui sera foireuse forcément ... (vu la forme)

Tu veux absolument un manche érable ?

Car sinon chez Jackson il y a les SL2H-MAH tout en acajou avec une table érable 1/8'.

C'est ma premiere jackson et je l'aime beaucoup : fiche

MTM1 ça doit être du même niveau qu'une ESP standard séries mais pas d'une Jackson US.