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 Jackson Stars est de retour!

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Angel of Sin
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 17:32

je ne savais pas qu'ils faisaient des RR24 dans les années 80! tu as un lien?
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 17:34

Arrete de jouer sur les mots, se que je voulais dire c'est : Quelle Différence y'a entre une gratte des 80' et de 2010 u_u
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fabrizio
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 17:56

C'est hyper important d' être " précis" sur les mots , surtout sur un forum très spécialisé, et puis il faut profiter de la langue française , qui permet justement de pouvoir " jouer " avec les mots. C'est ce qui fait la force de cette langue. Wink

Sinon, tu trouveras toutes les réponses dans la rubrique " Articles ", ou tout est très clairement expliqué. Smile
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 17:58

Ok Fab' merci. Mais 'jouer' sur les mots c'est aussi un manque de respect envers la personne concernée Wink
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fabrizio
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 18:08

Je ne pense pas qu' AoS te manque de respect, il te demande juste, avec ses mots à lui ( j' adore ! ), d' être moins " évasif " dans tes propos, donc c' est pour aller dans le bon sens. Smile
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 18:10

Ah ok Smile
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 18:46

questions stupides, réponses stupides : dans l'absolu, aucune différence si les moyens de productions sont les mêmes, mieux si ils ont été améliorés, et moins bien si ils se sont détériorés. Donc tout dépend de la marque que tu considères, du modèle, de l'usine, et j'en passe. Puisqu'ici on s'intéresse principalement à la marque jackson, je pense que tu peux trouver toutes les informations sur les FAQs et comparatifs principalement rédigés par Zeb. ça ne sert à rien d'essayer de généraliser tant la prod de guitare et la philosophie des luthiers sont variables d'une marque à l'autre et d'une époque à l'autre. Les contraintes sur la qualité des bois, de l'outillage, de la main d'œuvre, ajouté à d’autres facteurs subtils tel que le refus d’une marque de voir la production d’import égaler celle de sa maison mère comme les séries Pro de Jackson au début des années 90 ont aussi leur importance, la subtilité des productions au Japon entre l’export et le marché japonais, ou encore les marques qui rognent leurs marges en assemblant aux USA des pièces fabriquées ailleurs, dans un processus flou et non datable précisément (on peut très bien imaginer une dégradation progressive dictée par des facteurs externes aussi subtils qu’une crise économique plus ou moins marquées, jusqu’à un problème digestif d’un directeur marketing qui va vouloir écourter son voyage d’affaires et donc interrompre les négociations avec une succursale en amérique latine …). Je ne parle pas des rachats d’une marque par un groupe industrialisé non spécialiste du domaine, qui peut tirer la production vers le bas, ou encore des innovations techniques hasardeuses soient introduites subrepticement, avant qu’un succès critique moindre desdits modèles aboutissent à des réajustements progressifs de l’ordre de la dizaine d’instruments, donc par essence non localisable dans une production de grande envergure … de toute façon une marque ne peut ni ne veut donner de précision quant’à une dégradation de sa propre production, faut pas déconner, elle ne veut pas se tirer une balle dans le pied et risquer de perdre une partie de sa fanbase, en particulier si elle s’appuie sur des modèles historiques ou des signatures d’artistes plus ou moins en vue, alors qu’elle tente d’uniformiser sa production ou de la délocaliser … il faudrait pouvoir retrouver les personnes en charge de la direction technique d’une usine qui pourraient se renseigner sur des choses pointues comme l’approvisionnement en bois, sachant qu’une guerre civile entre des cartels de la drogue au honduras peuvent par exemple avoir pour conséquences le blocage de sources d’acajou, donc une nécessité de trouver rapidement d’autres moyens de se fournir pour la marque, et qui dit changement de fournisseur dit potentiellement meilleure, ou moins bonne, densité du bois, donc qui se répercute sur la qualité sonore de l'instrument ... ou un dérèglement d'une machine CNC après un changement ou une reprogrammation de la machine, donc, simplification du design ou moins de cohérence entre les pièces de bois ... ne parlons pas du réchauffement climatique, qui pourrait potentiellement améliorer ou baisser la qualité des produits dans la composition des vernis, la partie la plus sensible d'une guitare qui se répercute sur le son ... on peut aussi discuter avec des historiens / politiciens spécialistes des mouvement sociaux qui pourraient nous renseigner sur l'évolution des conditions de travail, de la qualification des ouvriers de chaque usine dévolue à un modèle en particulier ...

Bon pour conclure après tout ce baratin, ça change, ça change pas, ça change en bien, ou en mal, ou en différent, les gens sont puristes ou au contraire suivent aveuglément une marque et ses tendances, tu as des détracteurs systématiques du progrès, d'autres qui vont te dire qu'une CNC garantit une meilleure stabilité dans la production ... certaines marques préfèrent investir dans du contrôle qualité quitte à perdre du matériel, ou bien à considérer que chaque guitare est différente et ses concentrer sur d'autres parties du process de fabrication, tu as ceux qui ont une envie à tout prix de se démarqueur de la oncurrence et privilégier l'électronique aux bois, ou à l'inverse privilégier la qualité de la main d'oeuvre malgré un harware au rabais, ce qui est indéniablement le cas de la production japonaise du début des années 90 pour jackson, mais les catalogues ont été revus quasiment chaque année et la seule chose à laquelle on ait accès, c'est une photographie d'une production à l'instant T qu'on peut comparer avec un T-1 ou T-2, puisqu'on ne pourra jamais que comparer des instruments qui sont un parmi des milliers d'autres, et soumis à une variation intra-spécifique potentiellement plus forte que celle dans le temps de la marque à cause d'un tas de facteurs évoqués précédemment. Pour une marque qui produit toujours le même modèle depuis 50 ans, qui va préférer se reposer sur son mythe et les guitaristes célèbres qui en ont fait leur popularité, souvent indue parce que ces marques avaient une forme de monopole et n'étaient de fait que les plus trouvables dans des conditions de tournées pas forcément favorables dans les années 60/70 avec les débordements qu'on sait ... donc on peut surestimer certains modèles et en mésestimer d'autres sur seule foi des documents d'époque dont on dispose, et pas forcément de points de comparaison objectifs ... pour ces marques là, donc, il est évidemment plus facile d'établir un comparatif et une historique précise, à condition bien sûr de tenir compte de la variation inhérente à une production ou bien artisanale et donc à marge d'erreur humaine, ou bien automatisée et donc plutôt due à des variations au niveau de l'équipement et de la main d'oeuvre technique chargée de l'entretien des facilités d'un point de vue industriel. Le tout par rapport aux marques qui innovent vivent avec leur temps, et prennent donc un risque louable mais pas toujours de bon aloi, dans la modernisation de la production et des moyens qui y sont dévolus, ou encore la troisième catégorie un peu bâtarde des marques plutôt rétro qui se vantent de récupérer les mythes de la lutherie en y apportant un seul savoir faire et une intransigence, au risque de lisser le caractère propre aux modèles de légende, en leur enlevant leur personnalité parfois due à leurs imperfections, sachant que nos oreilles sont aussi habituées de par l'historique du rock au sens large, qui est aussi le biais le plus courant qui fait que dix personnes ont toujours un vécu et un ressenti différent, et qui leur fera certainement avoir dix avis différents sur dix combinaisons de guitares, dix chaînes d'amplification qui leur sont adjointes, parfois avec un goût plus ou moins heureux dans l'association entre le caractère intrinsèque de ces dix lutheries avec le reste du chaînage qui va faire le son en lui même ...


bref, tout dépend.

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madpeter
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 18:49

j'ai mal aux yeux. Razz
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 18:51

madpeter a écrit:
j'ai mal aux yeux. Razz
De meme Razz

Ouais en gros j'avais raison, si la gratte a pas été ameliorée ni deteriorée c'est pareil Laughing
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Angel of Sin
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 18:53

Blooddrunk a écrit:
madpeter a écrit:
j'ai mal aux yeux. Razz
De meme Razz

Ouais en gros j'avais raison, si la gratte a pas été ameliorée ni deteriorée c'est pareil Laughing

effectivement, si c'est moins bien ça a tendance à être moins bien, et si c'est mieux, en général c'est mieux ... par contre, si c'est plutôt pareil, alors là, la plupart du temps, c'est pareil ...
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madpeter
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 18:58

on sent toute la maitrise littéraire du doctorant dans le pavé 3 posts dessus Very Happy Cool
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 19:02

madpeter a écrit:
on sent toute la maitrise littéraire du doctorant dans le pavé 3 posts dessus Very Happy Cool
+1 !

Rahlala, Ben, t'est tout simplement génial ! Laughing
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 19:03

Angel of Sin a écrit:

effectivement, si c'est moins bien ça a tendance à être moins bien, et si c'est mieux, en général c'est mieux ... par contre, si c'est plutôt pareil, alors là, la plupart du temps, c'est pareil ...

lol!
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 19:46

Angel of Sin a écrit:
questions stupides, réponses stupides : dans l'absolu, aucune différence ......... à un modèle en particulier ...

Bon pour conclure .........faire le son en lui même ...


bref, tout dépend.

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Là tu abuses ! Laughing
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Lun 27 Sep 2010, 19:58

voila une jackson Stars, la ,façon BC Rich niveau vernis naturel ou on vois bien le manche conducteur
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mar 28 Sep 2010, 12:49

Plus je lis AoS, plus je deviens fan !
Le post dantesque de la page précédente m'a mis en joie pour la journée Razz
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mar 28 Sep 2010, 12:53

Pareil Laughing
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mar 28 Sep 2010, 15:25

Ce qui est incroyable, c'est que tout ce qu'il dit est totalement véridique. T'as passé combien de temps à l'écrire celui là ?

_________________
C'est l'histoire d'un GASeur ...

pirate2k a écrit:
Aller vous faire Ibanezer !!  pig
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mar 28 Sep 2010, 15:36

je viens de découvrir le post et il est tout bonnement génial Laughing
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mar 28 Sep 2010, 15:44

madpeter a écrit:
j'ai mal aux yeux. Razz

J'ai mal au crâne Laughing
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mar 28 Sep 2010, 16:11

zebutcher a écrit:
Ce qui est incroyable, c'est que tout ce qu'il dit est totalement véridique. T'as passé combien de temps à l'écrire celui là ?


Ouais en fait c'est la question que je me suis posé en première, combien de temps notre bon vieux viking réunionais met à nous pondre un pavé comme ça !
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mar 28 Sep 2010, 19:43

zebutcher a écrit:
Ce qui est incroyable, c'est que tout ce qu'il dit est totalement véridique. T'as passé combien de temps à l'écrire celui là ?

eh bien, un petit moment, les deux paragraphes étant entrecoupés du temps nécessaire pour rentrer du boulot ... sinon, en général, j'écris sans réfléchir, en l'occurrence ça se voit assez Mr Green
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mer 29 Sep 2010, 09:55

AoS... j'me suis toujours posé une question.. Sa veut dire quoi ta signature écrite en Suédois ? o,ô
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mer 29 Sep 2010, 10:10

C'est le refrain de Det Iskalla Trollblod, de Finntroll.

En gros:

Là, nous festoyons toute la nuit durant
Les tables couvertes de breuvages et victuailles
Sous l'oeil bienveillant des Anciens Dieux Trolls
Nous, les êtres au sang de Troll glacial
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   Mer 29 Sep 2010, 11:44

Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Jackson Stars est de retour!   

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