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 Problème ampli?

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Mortarium
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MessageSujet: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 07:06

Matos concerné:
Ampli Blackstar HT studio 20 (full lampes)
Pédale distorsion DigiTech death metal

L'ampli fonctionne à merveille, que ce soit en mode clean ou overdrive. (comme le matos est at home, je ne l'ai non plus pas poussé à dé jointoyer les briques.)
Mais quand je lui envoie la disto on dirait qu'il étouffe, baisse de puissance, son caverneux de casserole et lag?
Ma première idée fut les lampes mais, elles ont sauf erreur un durée de vie de  + 4000 heures et le problème
serait présent tout le temps!? Suspect  Donc je coince. Question
Un peu comme si vous tiriez avec un AK47, et au lieu lancer une grosse bastos à fond de caisse, c'est un petit plomb qui vient baver
en bégayant à la sortie du canon et vient se vautrer à trente centimètres de vos combat shoes. Frustrant!

Peut-être que quelqu'un a connu un cas similaire.
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FantÔmaS
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 08:09

Si j'ai bien compris, c'est lorsque tu enclenche ta pédale de disto que le son est un dessous ?
Si c'est ça j'ai pu faire le même constat dans un cas seulement : ampli clean, pédale wampler plexi drive activée en crunch et pédale pick up booster Seymour Duncan activée (pour grossir le tout).
Je pense que le problème vient d'un surcroit de gain, qui ferai que les sons se mangeraient entre eux; essaye en baissant le gain de la pédale ou de l'ampli.
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zebutcher
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 08:23

Pédale alimentée par pile ou secteur ? Ca peut aussi faire penser à une pile morte sinon.

_________________
C'est l'histoire d'un GASeur ...

pirate2k a écrit:
Aller vous faire Ibanezer !!  pig
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Mortarium
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 08:37

Pédale enclenchée canal clean, sans overdrive et donc sans gain ampli. J'ai testé en diminuant le gain de la pédale, sans changement du problème.
La pédale est alimentée sur secteur.
J'ai aussi un Blackstar fly3 et ca sonne l'enfer, et en gardant les mêmes réglages. Idem avec un petit Ibanez à 30 balles.
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FantÔmaS
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 09:00

Alors le problème ne vient pas de l'ampli mais de la pédale elle même, vu que les autres ont l'air de bien fonctionner. Essaye à l'occasion sur un autre système d'amplification si tu en as la possibilité, mais ça me semble tout vu.
Il y a surement des schéma électroniques sur la toile pour palier ce genre de soucis, tu n'es peut être pas le seul à qui cela arrive. Jettes un œil sur le site de la marque si d'autres utilisateurs ont soulevé ce même problème, dans la mesure ou ce ne serai pas ta à toi pédale qui aurait un soucis.
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 09:16

le test avec la même pédale fonctionnait bien mais en rentrant ce soir je referait le test, histoire de confirmer. Quoiqu'il en soit, merci pour ton aide
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Olive75
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 09:52

Je verrais bien un tube de préamp faire des siennes !
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Mortarium
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 12:03

Il serait possible qu'il fasse des siennes uniquement à l'enclenchement d'une disto?

  Suite
Après avoir contacter par téléphone un technicos, il m'apprend qu'il existe des incompatibilités entre certains matériels. Il me cite en exemple une Electro harmonix & Marshall. Je dois donc me pointer chez lui avec la disto et faire le test sur d'autres Blackstar.
Si ca se révélais positif, quelle galère de devoir chercher après une autre disto, à l'époque  il m'avait déjà fallut trois semaines pour trouver ce que je voulais! scratch
Puis, je ne veux me séparer de Blacky Crying or Very sad


D'autre part j'ai aussi pris contact avec Blackstar. Histoire de glaner des infos tous azimuts 


Vos conseils et votre aide restent les bienvenus et pour prendre de l'avance, donnez-moi vos avis sur vos distos. Laughing


Dernière édition par Mortarium le Mar 10 Fév 2015, 13:59, édité 1 fois
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Olive75
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 13:44

Possible vu que la première chose que tu attaque dans un ampli c'est les lampes de préamp. Fait un essai avec une autre disto ou dans ton cas procure toi une lampe ecc83 pour faire des tests en changeant une à une les lampes de préamp (il y a 2 ecc83) en faisant à chaque fois un test.
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 14:01

Si tel est le cas, je sais que les ecc83 c'est pas du top, que me conseillerais-tu?
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Olive75
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 15:02

Les ECC83 sont bien !! Après les goûts et les couleurs, en terme de choix pas évitant tout dépend de tes attentes au niveau du rendu du son !! Les JJ/Tesla sont bien et bien d'autres !! Un lien avec quelques détails de différentes marques http://www.valveshouse.fr/categorie-produit/12ax7-ecc83/
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 15:25

Mortarium a écrit:
Si tel est le cas, je sais que les ecc83 c'est pas du top, que me conseillerais-tu?

Je ne te suis pas trop... si ton ampli est fait pour recevoir des ECC83, on y met des ECC83, sinon gare à la casse  Crying or Very sad
Après il existe effectivement différentes qualités selon les marques (JJ, Tesla, Groove Tubes) comme l'a précisé Olive75, en général les lampes de remplacement sont de bonnes qualités contrairement aux lampes équipant la plupart des ampli neufs Smile
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 16:11

Benny Ben a écrit:
Mortarium a écrit:
Si tel est le cas, je sais que les ecc83 c'est pas du top, que me conseillerais-tu?

Je ne te suis pas trop... si ton ampli est fait pour recevoir des ECC83, on y met des ECC83, sinon gare à la casse  Crying or Very sad
Après il existe effectivement différentes qualités selon les marques (JJ, Tesla, Groove Tubes) comme l'a précisé Olive75, en général les lampes de remplacement sont de bonnes qualités contrairement aux lampes équipant la plupart des ampli neufs Smile


C'est pas faux, j'avais lu un article sur le club 20 dont l'auteur ne faisait pas l'apologie des ecc83 et préconisait des Electro Harm. Et comme plusieurs avis c'est mieux....
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 16:43

Ah ok, mais attention ECC83 n'est pas une marque mais une référence de lampes.
Tu trouveras des ECC83 chez tout les fournisseurs de lampes.
C'est comme pour les pneus d'une voiture si tu veux, elle est prévue pour recevoir telle référence ou tel type de pneus mais libre à toi de prendre des Dunlop, Michelin ou Good Year.
C'est la même chose pour les lampes de ton ampli Smile
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 16:56

Merci, j'en prends bonne note. Il est vrai qu'il ne précisait pas.
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 17:08

De rien, le forum est fait pour ça.
Tu as trois notations possibles pour cette lampe : ECC83, 12AX7 ou 7025. Je ne saurai te dire laquelle, mais une référence était utilisée pour l'armée US, une autre pour les civils et encore une pour les soviétiques je crois. Quoi qu'il en soit ces trois références désignent le même produit, c'est pourquoi dans certains test de magasines (ou au dos de mon ampli Orange par exemple) est noté ECC83/12AX7, qui sont les références les plus courantes.
Tu as un article détaillé mais rébarbatif ici ou beaucoup plus intéressant puisqu'il traite directement des ampli guitares / basses là mais attention à la migraine, on y apprend beaucoup de choses en très peu de temps Smile
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 10 Fév 2015, 18:30

Comme le dit Benny Ben les ECC83, 12AX7 ou 7025 sont belles et bien les mêmes lampes la ECC83 est une référence européen, la 12AX7 est une référence américaine et la 7025 est une référence utilisée pour l'industrie ou l'armée.
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Lun 16 Fév 2015, 13:48

Au final, as-tu changés tes lampes ?
Si oui ton ampli doit-il également recevoir un réglage du BIAS ?
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Lun 16 Fév 2015, 15:29

Non aucun changement de lampes. J'essaye de mieux définir le prob. Par exemple, je remarque que dans les graves (micro manche & tone), ça fonctionne. par contre dans les aigus (micro bridge & tone), le problème est présent surtout sur les cordes de sol, si et mi. J'ai aussi tenté une autre dist (BOSS), idem. Par élimination je devrai y arriver.
Prochaine étape faire un test avec une autre guitare. J'ai remarqué aussi que les pédales, delay & équalizer ne fonctionnent pas en connex via la boucle d'effet de l'ampli.
Je n'exclu pas une erreur de ma part à ce niveau mais il n'y a pas cinquante branchements possibles!? Un prob de plus à devoir arranger. pfffff
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Lun 16 Fév 2015, 17:37

Etrange... Bonne idée de faire un test avec une autre guitare, j'imagine mal un ampli décider de lui même avec quelles cordes il va bien vouloir fonctionner ou non... ou alors tes micros sont plus que fatigués ou ont été réglés à la truelle.
Qu'entends tu par tone, lorsque tu écris par exemple Bridge & tone ?
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Lun 16 Fév 2015, 17:41

Micro bridge (chevalet) et tone pour le potard.
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Lun 16 Fév 2015, 17:48

Ah ok... Ouais... faudrait essayer avec une autre guitare parce que là, je botte en touche...
Si tu as 5 minutes pour poster une photo de tes micros, que l'on essaye de juger s'ils n'ont pas un côté trop bas... Tu as touché aux réglages des plots des micros ? C'est les petites vis au milieu des bobines ?
Le mieux que je puisse te dire à l'heure actuelle, serait de faire un essais avec une autre guitare - tu peux ruser en allant dans un magasin avec ton ampli en disant que tu voudrais voir comment telle ou telle gratte sonne dans ton ampli et tu pourras, par la même occasion essayer avec plein de guitares.
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Lun 16 Fév 2015, 18:43

Oui très bizarre cette histoire scratch
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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 17 Fév 2015, 10:50

Je n'ai touché à aucun réglages. Voici quelques photos en grandes tailles en espérant que tu puisses mieux détailler.





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MessageSujet: Re: Problème ampli?   Mar 17 Fév 2015, 11:05

Merci pour tes photos.
Si tu n'as rien touché aux plots des bobines, n'y touche pas.
Par contre, perso, je serai tenté de te dire que tes micros sont beaucoup trop haut, surtout le bridge. Le fait d'avoir les cordes autant collées aux micros n'est pas forcément une bonne chose : le champ magnétique des aimants des micros peut empêcher la bonne vibration des cordes (perte de sustain) et un "trop plein" de signal bouffe ce comment tes micros devraient normalement sonner (d'où une perte de signal dans ton ampli).
Il est possible (je dis bien possible, je n'ai pas dis que c'était ça) que ton problème vienne de là.
Voilà ce que je ferai :
¤ mesure la hauteur actuelle de tes micros et note le sur un papier (que tu pourras retrouver)
¤ baisse d'un bon gros 5 mm tes micros (c'est les vis noires sur les oreilles du socle du micro fichées dans le bois) et refait des essais. Si c'est déjà baissé à fond regarde s'il n'y a pas comme une cale en bois dessous en gicle là (garde là dans un coin).
Si ça sonne mieux mais pas encore assez bien, recommence en baissant encore de 2 - 3 mm.
Si rien ne change le problème est ailleurs.


Dernière édition par Benny Ben le Mar 17 Fév 2015, 11:13, édité 2 fois
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